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以《向山進(jìn)發(fā)》等眾多人氣作品而聞名的動畫監(jiān)督山本裕介，回顧了自己職業(yè)生涯初期參與制作《機(jī)動戰(zhàn)士V高達(dá)（以下簡稱V高達(dá)）》時的情況。在第二次采訪中，他談到了進(jìn)入現(xiàn)場后直接面對的與以往作品的不同之處，以及富野由悠季總監(jiān)督傳達(dá)給他的演出方針。

「被一個畫面中應(yīng)該包含的信息量所壓倒」

——當(dāng)您實(shí)際擔(dān)任第28集《大逃亡》的演出一職，并收到杉島邦久先生繪制的分鏡時，您有什么印象？
山本：我之前就聽說過杉島先生，也看過他參與的作品，但即使如此，我仍然對他處理過的分鏡與我之前處理過的分鏡之間的密度差異而感到驚訝。首先，簡單來說，一個畫面中包含的東西很多。有很多角色，后面還有機(jī)動戰(zhàn)士。前面還有狗在叫。一個畫面中，總之有各種各樣的元素。在同一時期我參與的另一部作品中，畫面中的角色最多只有幾個人，沒有多余的東西。這是一個巨大的差異。在分鏡之前，應(yīng)該是從腳本階段開始就預(yù)想到了，在一個畫面中應(yīng)該包含的信息量不同。
——這是什么意思？
山本：不僅僅是因為畫面中出現(xiàn)了很多東西，所以非常耗費(fèi)精力……例如，設(shè)想一下在2幀中進(jìn)行PAN（搖鏡）的情況。如果是普通作品的話，那么只需要一個橫向或縱向的被攝體，或者只是需要悠閑地捕捉情景的程度。
——只要有最低限度的目標(biāo)物，就可以作為一個完整的鏡頭（cut）。
山本：是的。但是，在《V高達(dá)》中，同一畫面中指定了戰(zhàn)艦、機(jī)動戰(zhàn)士、戰(zhàn)斗機(jī)和人……甚至多個穿著標(biāo)準(zhǔn)服（太空服）的人。由于在一個鏡頭中要傳達(dá)的信息非常多，因此需要考慮在PAN時要怎么樣、以何種順序來顯示這些元素。此外，這是富野監(jiān)督的作品，所以臺詞也非常多（笑）。更進(jìn)一步說，分鏡的數(shù)量本身也不同。
——誒？
山本：當(dāng)時，30分鐘一集的TV動畫的分鏡大約是在100頁以內(nèi)就能完成。但是，《V高達(dá)》幾乎不可能在100頁內(nèi)完成。我記得蘆澤剛史先生曾說過“每次都要用到200頁”?？傊?，分鏡的厚度看起來就不同。一切都讓人感到壓倒性的壓力。事實(shí)上，我今天帶來了……（從包里拿出資料）。
——這么珍貴的東西！看看里面，確實(shí)給人一種圖像和文字信息非常多的印象。
山本：首先理解這種壓倒性的信息量就非常困難，而且還要考慮用什么手段表現(xiàn)畫面上的內(nèi)容，這很困難。而且還必須在TV動畫的限制下完成所有這些工作，這讓我感到困惑。

「比起讓畫面動得漂亮，考慮想要表達(dá)什么更重要。」

——“TV動畫的限制”是什么意思？你能詳細(xì)說說嗎？
山本：最大的問題是（作畫）不能使用太多的張數(shù)。還有就是制作時間很短。用少量的張數(shù)和時間來處理比普通作品更多的信息量就意味著對演出要求更高。但是，富野監(jiān)督曾經(jīng)說過：“不一定要讓畫面動得很好。你們應(yīng)該考慮的不是如何動得漂亮，而是考慮要做點(diǎn)什么?！痹谀莻€鏡頭（cut）中，讓角色做什么，想要表達(dá)什么才是演出應(yīng)該考慮的，只要能做好這點(diǎn)就行了。至于畫面是不是能夠漂亮地、精細(xì)地移動是另一個問題。
——這是很特殊的事情嗎？
山本：我本人也是這樣，現(xiàn)在的演出家中也有很多人認(rèn)為“如果作畫有失敗的地方，那就不要移動而是停下來?！钡?dāng)時富野監(jiān)督的想法并非如此。例如，如果你想到了一個鏡頭中有“角色舔鼻子”的橋段，那么重要的是讓它去這樣演，而不是去考慮動畫師是否能正確地畫出舔鼻子的橋段，即使失敗也沒關(guān)系，去做吧。讓它做有趣的事情才是目的，而不是必須做的非常漂亮。所以不需要在2幀內(nèi)平滑地移動，3幀也足夠了，也不是必須加上陰影。
——《V高達(dá)》的現(xiàn)場演出自由度低有充分理由呢。
山本：如果不這樣做，就沒有人愿意做《高達(dá)》系列的工作了，我認(rèn)為這也是考慮到現(xiàn)場的情況而下的判斷。特別是陰影處理會給上色增加負(fù)擔(dān)。要不要在某個鏡頭中加陰影也都由演出考慮并決定。至于動起來的話，總之，“動腦筋解決”就行了。不加思索地只要求平滑移動是最不用腦子的演出方式。并不是這樣做，而是思考如何用演出的力量，在減少其他部門員工的負(fù)擔(dān)的同時表現(xiàn)分鏡所要求的內(nèi)容?！@就是當(dāng)時TV動畫演出的基礎(chǔ)。當(dāng)然不可能每個人都能做到像安彥良和先生或湖川友謙先生那樣，所以考慮如何解決問題才是演出的職責(zé)。因此，富野監(jiān)督幾乎沒有因為“作畫不好”而批評過我們。但是，他經(jīng)常說與我剛才所說完全相反的話。他會說“做了這種鏡頭，你覺得叫誰來才能畫得了?。俊比缓缶托薷牧朔昼R（笑）。雖然矛盾重重，但演出工作本來就充滿矛盾?！坝酶行钥朔埽　本褪沁@意思（笑）。

受訪者介紹
山本裕介（やまもとゆうすけ），1966年生，出生于島根縣。畢業(yè)于日本大學(xué)藝術(shù)學(xué)部電影學(xué)科后，進(jìn)入Sunrise（現(xiàn)Bandai Namco Film Works）。擔(dān)任過制作進(jìn)行后成為演出家。主要監(jiān)督作品有『Keroro軍曹』、『少女騎士物語』、『騎士&魔法』、『神推偶像登上武道館我就死而無憾』、『向山進(jìn)發(fā)』系列等，此外，還有將于2023年7月開始播出的『SYNDUALITY Noir』。采訪第3回（③）預(yù)定于6月9日公開