《圓桌派》第六季上線，到我寫這篇文章，一共播出了九期。作為一檔文化對談類節(jié)目，還是能從一些嘉賓的言辭中收獲有價值的信息與觀點。這是非常難得的事情。在“娛樂至死”的年代，在產(chǎn)出內(nèi)容非常迅速的今天，一些對生活的嚴肅思考變得彌足珍貴。以下我就談?wù)勗谶@檔節(jié)目中，我感觸最深的三次對談。

01 舞臺背后的匠人

借著人藝建院70周年的機會，《圓桌派》請來了人藝前輩濮存昕和李光復(fù)來聊話劇。由于聊得盡興，節(jié)目做了兩期，算是給第六季開了個好頭。竇文濤請來的陪聊嘉賓還是自己的好友周軼君。

關(guān)于話劇，演員和劇作層面的內(nèi)容，我們聽過很多，畢竟這是核心話題，這次的對談也不例外。而讓觀眾感覺更新鮮和值得思考的內(nèi)容恰恰他們談到的話劇舞臺幕后的“無名英雄”。他們的故事代表了沒有高科技、沒有互聯(lián)網(wǎng)時代的匠人精神。

比如一位擅長紙模工藝的洪吉昆師傅，也就是負責(zé)舞臺道具的手藝人，會把那些精美的器物，僅用紙作為材料仿制，就能以假亂真。比如仿一個青銅，做好之后，在一米之內(nèi)，你是很難看出眼前的“青銅”是用紙做成的。

濮存昕提起一段往事，1960年代排奧斯托洛夫斯基的話劇《智者千慮必有一失》，排演前，話劇團導(dǎo)演等主創(chuàng)曾受邀去俄羅斯大使館做客。他們看到一個雕像，想要借回去當(dāng)?shù)谰?。但那個是國寶級的物件，對方只答應(yīng)借幾天就得還回來。洪師傅就用自己的方式做出一個幾乎是一模一樣的紙質(zhì)仿制品，讓俄方工作人員看后都被其逼真程度所震撼。

為了不損傷雕塑，洪師傅用細銅絲將雕塑小心地纏起來，輔以切片造型，把原件還回后，洪師傅就在這個銅絲為基礎(chǔ)打造的框架上，用紙做出一個和真品非常相似的工藝品道具。

李光復(fù)老師也補充了一些內(nèi)容，更加形象地還原了洪師傅的日常創(chuàng)作狀態(tài)。他說洪師傅去故宮參觀的時候，一個口袋裝滿紙，看到哪個器物就用紙疊個記號，放到另一側(cè)空著的口袋，回去之后就能在短時間之內(nèi)把這些道具都做出來。彼時用洪師傅做的物件，就少了購買道具的成本，也避免了搬運的麻煩，同時也降低了損壞道具的幾率。

同樣的，舞臺上很容易被人們忽視的幕布，也是很有講究的。如今的電子幕有自己的節(jié)奏，方便是方便，但只有兩三個機械的快慢頻率，它是沒有情感的。而早年人工拉起的大幕，卻是操控者帶著情感和演員一樣在做肢體動作，直到劇終的一刻。人藝拉幕的代表人物是杜廣沛師傅。

李光復(fù)老師舉了話劇《蔡文姬》為例，杜師傅在拉幕時最后要讓幕布緩緩拉上，配合著舞臺上的追光，與主角一起完成最后的收場，如同電影里的慢鏡頭。

在后臺，李光復(fù)看到杜師傅拉幕的整個過程，非常佩服。為了配合“蔡文姬歸漢”最后的人物情緒、節(jié)奏、音樂與氣場的變化，大幕也是由緩入急，杜師傅在關(guān)鍵時刻是跳起來拉幕的，然后又趴在地上才讓大幕緩緩拉上，同時可以看到大幕蕩開來，從縫隙里只能看到蔡文姬，如同影視劇里的人物特寫。

02 字庫文字與書法美

節(jié)目第四期請來兩位藝術(shù)家徐累和邱志杰聊藝術(shù)和審美的話題，陪聊嘉賓是“讀庫老六”張立憲。邱志杰從書法的角度聊美育，這引起了我的興趣，畢竟受家父書法創(chuàng)作的影響，我對文字和字體相關(guān)的內(nèi)容都比較關(guān)注。

回想上小學(xué)的年紀(jì)，每當(dāng)新學(xué)期收到新書，怕書本翻爛，都會在外面包一層書皮。雖然文具店里有賣塑料書衣的，而我還是更喜歡用掛歷紙把書包上，然后讓父親用彩色的尼龍筆寫書名，字體是細瘦一些的仿宋。那可能是最早對藝術(shù)字體的興趣啟蒙。雖然是美術(shù)字，但它們不是來自電腦字庫，而是手寫出來的。

邱志杰在節(jié)目中提到的觀點是，外面招牌門臉兒出現(xiàn)的字現(xiàn)如今大部分是字庫里出來的字體，他覺得很丑，好的藝術(shù)品都在美術(shù)館，而生活里卻看不到更多的美。如果只是劉炳森的隸書，其他地方是別的書法家的作品，這個美可能就會呈現(xiàn)出來。但如果都是同樣的劉炳森隸書，美就消失了。

老六打了個比方，說銀行培訓(xùn)新員工分辨假幣的方式，就是讓他們大量數(shù)錢，熟悉真幣。當(dāng)數(shù)量達到一定程度，員工已經(jīng)培養(yǎng)出一定的手感，當(dāng)摸到假幣，他們就會覺得不舒服、不適應(yīng)，從而能辨別真?zhèn)?。老六的意思是，給人們看過大量美的東西，再看不美的東西，會不適應(yīng)，反之亦然。

我個人理解關(guān)于美的認識，是要培養(yǎng)的，同時也包含著某種習(xí)慣。邱志杰所說的同一種字體的重復(fù)和老六說的長期熟悉紙幣，其實是一層意思。比如我自己，從小受到爺爺和爸爸兩個人的書法熏陶，自然會比其他同齡人更能體會文字的美感。

我雖然也能在電腦字庫和自媒體平臺提供的字體里找到自己喜歡的種類，但我對手寫文字的熱情更高，這顯然跟孩童時期接觸和練習(xí)書法有很深的關(guān)系。所以這種關(guān)于美的教育和認識，是跟一個大的群體環(huán)境和家教環(huán)境相關(guān)的。而是否能跟進時代，接受新事物，也會影響審美判斷。

比如父親就更喜歡傳統(tǒng)的顏體楷書，欣賞有基本功的大家，比如書法家協(xié)會主席孫曉云的書法。而對那些肆意揮灑、毫無章法的書法作品表示反感。而我的知識結(jié)構(gòu)，使得我既能接受傳統(tǒng)趣味，也能欣賞比如日本書法家井上有一的書法作品和創(chuàng)作理念。

所以，這樣來說，對于美的認識，其實也是和人自身的成長相關(guān)，生活的環(huán)境和后天接觸的學(xué)習(xí)氛圍，也會從另一方面重新塑造人格，而審美也是其中的一部分。

03 脫口秀是關(guān)于冒犯的藝術(shù)

第六期的節(jié)目里，竇文濤請來了周奇墨和呼蘭，一個是脫口秀大會第四季的大王，一個是第五季冠軍呼聲較高的潛力大王。史航作為陪聊嘉賓，其實說得不多，主要是聽兩位脫口秀高手聊脫口秀。

在節(jié)目中，兩位主角都說了自己對于冒犯觀眾的理解。周奇墨說是自己在臺上輸出某種“偏見”，從而挑戰(zhàn)了某些人的價值觀，就是冒犯；呼蘭呢，也差不多，不是為了迎合和取悅觀眾去說段子，而是堅持說出自己認為對的價值觀，即使這樣會冒犯某些人。

這都是從內(nèi)容層面來談脫口秀，無論從哪個角度，都是值得談?wù)摰摹５F(xiàn)實中，比如正在熱播《脫口秀大會》第五季，很多人打出低分的原因，不是從內(nèi)容層面出發(fā)感到冒犯，而是其他層面，比如一個是對領(lǐng)笑員拍燈的指責(zé)，另一個是節(jié)目刪減的問題。

顯然，這兩者都不是李誕或者笑果文化可以左右的事情。關(guān)于對領(lǐng)笑員的批評上，楊笠已經(jīng)在關(guān)于“斷網(wǎng)”的主題賽上提到過，大張偉也借著楊笠聊父親去世的話題，談到了觀眾對節(jié)目的批評；而在主題賽遭遇淘汰的江梓浩也對觀眾罵脫口秀大會感到遺憾，本來為了講出好笑段子，讓自己和觀眾都快樂，但卻搞得誰都不快樂?？傊^眾往往缺乏的是寬容。

而周奇墨還聊到一個話題，可以說會直接冒犯某些觀眾。竇文濤問到為什么中國的脫口秀顯得不太成熟，周奇墨說是因為很多中國觀眾本身心智上就是不成熟的人，你也沒法給他講所謂成人的脫口秀。