當(dāng)著普京的面,托卡耶夫這番話很不同尋常!

資料圖
形勢(shì)很微妙,當(dāng)著普京的面,哈薩克斯坦總統(tǒng)托卡耶夫的一番話很不同尋常。
這番話,主要發(fā)生在圣彼得堡論壇的問(wèn)答環(huán)節(jié)。
今日俄羅斯負(fù)責(zé)人瑪格麗塔·西蒙揚(yáng)提問(wèn):哈薩克斯坦對(duì)烏克蘭進(jìn)程的立場(chǎng)是什么?
托卡耶夫似乎也有備而來(lái),侃侃而談:
恕我直言,圍繞這個(gè)問(wèn)題有各種議論。我們的社會(huì)是開(kāi)放的,是一個(gè)成熟的公民社會(huì),因此允許表達(dá)不同的意見(jiàn)。不過(guò),我想指出以下的點(diǎn):當(dāng)前的國(guó)際秩序的基礎(chǔ)是《聯(lián)合國(guó)憲章》。但是,聯(lián)合國(guó)的兩大原則,實(shí)際上是相互矛盾的,即國(guó)家領(lǐng)土完整與民族自決權(quán)。這些原則是矛盾的,有不同的解釋。
將矛頭對(duì)準(zhǔn)了聯(lián)合國(guó),然后,他接著分析:一部分人認(rèn)為國(guó)家的完整性是神圣不可侵犯的,而另一部分人則認(rèn)為,任何一個(gè)國(guó)家結(jié)構(gòu)內(nèi)的某一部分人民有權(quán)建立自己的國(guó)家,有權(quán)從一個(gè)國(guó)家中分裂出去,“聯(lián)合國(guó)的創(chuàng)始人當(dāng)年似乎沒(méi)有考慮到這一點(diǎn),要么就是故意作為妥協(xié),寫(xiě)入了憲章?!?/strong>
托卡耶夫接著說(shuō),如果放任這種民族自決權(quán),那么聯(lián)合國(guó)將不再是193個(gè)國(guó)家,而是會(huì)出現(xiàn)500~600個(gè)國(guó)家。
“當(dāng)然,這將導(dǎo)致混亂。這就是為什么,我們不承認(rèn)臺(tái)灣、科索沃、南奧塞梯、阿布哈茲。這一原則同樣適用于被認(rèn)為是準(zhǔn)國(guó)家實(shí)體的盧甘斯克和頓涅茨克。這就是我對(duì)你開(kāi)放式問(wèn)題的開(kāi)放答案。”
雖然哈薩克斯坦與俄羅斯關(guān)系密切,托卡耶夫親自出席圣彼得堡論壇,就是一個(gè)重要姿態(tài),但托卡耶夫的意思應(yīng)該也是很明確的:
1,《聯(lián)合國(guó)憲章》兩大原則,國(guó)家領(lǐng)土完整和民族自決權(quán),是相互矛盾的;
2,當(dāng)初聯(lián)合國(guó)的創(chuàng)立者,為了妥協(xié),將兩者塞到了一起,留下了重大隱患;
3,如果按照民族自決權(quán),那全世界將出現(xiàn)500-600個(gè)國(guó)家,肯定亂套;
4,因此,哈薩克斯坦不承認(rèn)科索沃、南奧塞梯、阿布哈茲,也不會(huì)承認(rèn)盧甘斯克和頓涅茨克。
當(dāng)然,必須要指出的是,托卡耶夫第一個(gè)提到的就是臺(tái)灣,雖然他的態(tài)度很明確,不會(huì)承認(rèn)臺(tái)灣,但這里拿臺(tái)灣來(lái)對(duì)比是不對(duì)的。臺(tái)灣是中國(guó)的一個(gè)省,主要人口也是漢族,不存在民族自決權(quán)的問(wèn)題,臺(tái)灣問(wèn)題是中國(guó)內(nèi)戰(zhàn)遺留問(wèn)題,與后面幾個(gè)實(shí)體完全不一樣。

但哈薩克斯坦的擔(dān)憂,也顯而易見(jiàn)。
這種擔(dān)憂,一是對(duì)西方在民族自決權(quán)上的濫用,二則對(duì)俄羅斯效仿西方做法的焦慮。
雖然是現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)答,雖然這是一個(gè)很棘手的問(wèn)題,但托卡耶夫的回答,還是很有藝術(shù)性的。
第一個(gè)提到了臺(tái)灣,緊接著就是科索沃。
科索沃的問(wèn)題,西方是始作俑者。正是當(dāng)年西方支持科索沃的所謂民族自決,引發(fā)了南聯(lián)盟戰(zhàn)爭(zhēng),在西方的狂轟濫炸之下,南聯(lián)盟被迫屈服并隨后解體,科索沃事實(shí)上獨(dú)立,美英法德等西方國(guó)家紛紛承認(rèn),但俄羅斯、中國(guó)、塞爾維亞等很多國(guó)家拒絕承認(rèn)。
然后,他才提到南奧塞梯、阿布哈茲,這與俄羅斯有關(guān)。這兩個(gè)地區(qū),都被認(rèn)為是格魯吉亞的一部分,但在沖突之后,兩個(gè)地區(qū)宣布獨(dú)立,并得到了俄羅斯的承認(rèn)。但在托卡耶夫眼里,這也屬于對(duì)民族自決權(quán)的濫用。
這個(gè)排序很有講究,大家可以體會(huì)托卡耶夫排序中的深意。
最后,托卡耶夫得出結(jié)論:哈薩克斯坦不會(huì)承認(rèn)盧甘斯克和頓涅茨克。
在今年年初的動(dòng)蕩中,托卡耶夫遭遇重大挑戰(zhàn),但他很快憑借強(qiáng)硬手腕穩(wěn)住了局勢(shì),哈首任總統(tǒng)納扎爾巴耶夫徹底隱退。在托卡耶夫的邀請(qǐng)下,俄羅斯打頭的集安組織,當(dāng)時(shí)還向哈薩克斯坦派出了軍隊(duì)維護(hù)治安。
俄哈關(guān)系很密切,但也不是沒(méi)有齟齬。
在圣彼得堡論壇演講中,托卡耶夫還說(shuō)了這樣一段話:
雖然可能不是很合適,但我還是想通過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì),向一些俄羅斯人士發(fā)表的有關(guān)哈薩克斯坦的完全不符合邏輯的、不符合事實(shí)的言論表示抗議。一些媒體人,其中甚至包括了文化界的名人……今天,我要感謝克里姆林宮的最高領(lǐng)導(dǎo)人弗拉基米爾·普京,他完整的表達(dá)了他對(duì)其他國(guó)家特別是我的國(guó)家哈薩克斯坦的立場(chǎng)。事實(shí)上,我們之間沒(méi)有任何需要借助許多言談技巧來(lái)夸大的問(wèn)題。
什么不合邏輯、不合事實(shí)的話呢?
就在今年4月,一名俄羅斯電視臺(tái)主持人聲稱,哈薩克斯坦如果不果斷站在俄羅斯一邊的話,就會(huì)面臨和烏克蘭同樣的命運(yùn)。這引發(fā)了哈薩克斯坦的強(qiáng)烈不滿,哈外交部宣布此人為不受歡迎的人。

在演講中,托卡耶夫就說(shuō),這些言論最終只會(huì)損害兩國(guó)人民,以及俄羅斯聯(lián)邦本身的利益,“這些言論對(duì)我而言是莫名其妙的。前面所提到的這些人士,以某種奇怪的方式表達(dá)了他們對(duì)哈薩克斯坦領(lǐng)導(dǎo)人的決定或哈薩克斯坦正在發(fā)生的事情的看法?!?/strong>
表達(dá)了對(duì)俄羅斯某些人的不滿,但又巧妙地表?yè)P(yáng)了一下普京,確實(shí)也是話里有話、柔中帶剛。
普京怎么反應(yīng)?
我沒(méi)看到視頻,但以普京的風(fēng)格,估計(jì)是半躺并笑意盈盈聽(tīng)著。但看克里姆林宮網(wǎng)站,他隨后與托卡耶夫有過(guò)這樣一番交流。
普京:
非常感謝你來(lái)圣彼得堡國(guó)際經(jīng)濟(jì)論壇。對(duì)我們來(lái)說(shuō),重要的是要強(qiáng)調(diào)我們的特殊關(guān)系,當(dāng)然,還有機(jī)會(huì)與你就重大問(wèn)題交換意見(jiàn),當(dāng)然主要是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。
今年我們將迎來(lái)建交30周年。我們會(huì)慶祝這一點(diǎn)??偟膩?lái)說(shuō),我們的政府正在非常緊張地工作。時(shí)代很艱難,他們正在為每一個(gè)出現(xiàn)的問(wèn)題尋找解決方案。我們現(xiàn)在將有機(jī)會(huì)在會(huì)談期間和非正式晚宴上討論這個(gè)問(wèn)題。
托卡耶夫:
我很高興接受你的邀請(qǐng)來(lái)參加這個(gè)享有盛譽(yù)的論壇,我饒有興趣地聽(tīng)了你的演講,我認(rèn)為全世界都會(huì)對(duì)它產(chǎn)生很好的反應(yīng)。至于雙邊合作,不必?fù)?dān)心。一切都很順利。
今年確實(shí)很特別,我們建交 30 周年。換句話說(shuō),我們完全有理由談?wù)撐覀冊(cè)诎l(fā)展雙邊合作方面取得的巨大成功,我認(rèn)為我們將繼續(xù)發(fā)展這種積極勢(shì)頭。是的,確實(shí)有一些問(wèn)題需要澄清。我們可以在接下來(lái)的雙邊會(huì)議或晚宴上討論它們。
總體很友好,但話里的信息量,其實(shí)還是挺大的。

最后,怎么看?
還是粗淺三點(diǎn)吧。
第一,托卡耶夫確實(shí)不簡(jiǎn)單。
一個(gè)明顯挖坑的問(wèn)題,他沒(méi)有回避,回答得相當(dāng)直接了當(dāng)。而且當(dāng)著普京的面,明確表示不會(huì)承認(rèn)盧甘斯克和頓涅茨克。這還是需要一點(diǎn)勇氣和智慧的。作為一個(gè)中亞重要國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人,托卡耶夫年初的平息動(dòng)亂,以及這次直率表態(tài),確實(shí)讓人刮目相看,也很有個(gè)性。估計(jì),普京回頭會(huì)找他好好交心談?wù)劇?/p>
第二,俄哈關(guān)系的復(fù)雜性。
同為前蘇聯(lián)的加盟共和國(guó),俄哈關(guān)系總體良好。在今年聯(lián)大兩次羞辱俄羅斯的表決中,譴責(zé)俄羅斯入侵,哈薩克斯坦等多個(gè)中亞國(guó)家投了棄權(quán)票(白俄羅斯就是反對(duì)票),但驅(qū)逐俄羅斯出人權(quán)理事會(huì),哈就是反對(duì)票。但哈境內(nèi)也有大量俄羅斯族人口,一些俄羅斯人的大國(guó)沙文主義,也讓哈薩克斯坦心生警惕,這應(yīng)該也是托卡耶夫直言不諱的重要原因。
第三,國(guó)際社會(huì)確實(shí)要反省雙標(biāo)。
但托卡耶夫提出的問(wèn)題,我總覺(jué)得,確實(shí)也代表了很多國(guó)家的強(qiáng)烈不滿,國(guó)際社會(huì)也確實(shí)需要深刻反省。西方不得為了一己私利,鼓吹民族自決權(quán),肢解其他國(guó)家;當(dāng)俄羅斯采取行動(dòng)時(shí),卻又強(qiáng)調(diào)國(guó)家主權(quán)完整。這種雙標(biāo),開(kāi)啟了潘多拉盒子,導(dǎo)致的是國(guó)際社會(huì)的混亂,也為新的危機(jī)埋下的伏筆。
想一想,如果這個(gè)世界真有500-600個(gè)國(guó)家,那將是怎樣的一個(gè)場(chǎng)景?